杨峥/图

昨日，昆明市政府就中石油云南炼油项目举行第二次恳谈会，再次邀请20位市民代表，进行面对面的交流和沟通。

到场的20位市民代表中有昆明主城区和安宁各行业的市民、草铺镇项目所在地的居民、媒体记者，还有5月16日与昆明市市长李文荣在现场对话、提出要求政府再召开恳谈会的市民代表。

开场白

为了信息更加公开透明准确

昆明市长李文荣：市民朋友，今天，很高兴又与大家见面，感谢大家前来参加今天下午的恳谈会。近段时间以来，部分市民和网民十分关心关注PX项目和千万吨炼油项目，表达了自己的一些看法和意见。

10多天来，昆明市政府为了更好地加强信息沟通，正面、积极回应大家的关注，搭建了一个政府、公众、企业三方交流的平台，进行了多方交流。5月10日上午，我们召开新闻发布会，市政府邀请了中央和省、市20家媒体的40多位记者，以及市政府职能部门和中石油、云天化集团两家企业，全面介绍了中石油云南炼油项目的重大意义，也回应了部分市民和网友关心的PX项目的问题。我在发布会上也充分表达了政府保护环境，实现科学发展的决心和态度。我和两位企业老总还接受了新闻记者的采访。5月13日下午，市政府又召开恳谈会，规模很大，邀请了40位各方面的代表，包括人大代表、政协委员、主城区市民、安宁市市民、草铺村民和各行业代表，以及24家中央和省、市媒体的40多位记者，加大信息披露和公布力度。最近几天，市级相关部门领导，又分别同部分市民网友进行了多次面对面的交流和沟通。5月15日，我们又组织了市民、网友、专家、环保人士和记者参加的考察团，到广西钦州去考察。今天上午，又组织了第二批考察人员到钦州考察。我于5月17日，开通了昆明市长微博，通过微博这个平台，充分听取大家的意见和建议，和大家进行交流。短短10天左右时间，政府做了这么多工作，采取了多种形式广泛听取关心、关注炼油项目和PX项目的社会各界的意见和建议，目的就是为了信息更加公开透明，更加及时、准确，让更多人民群众了解、支持重大项目建设情况。

我感到，由于近期做了这么多工作，得到了大多数群众的理解和支持。但由于许多群众没看报纸和电视，确实还有一些人没有完全了解炼油项目、PX项目到底是怎么回事。虽然我的粉丝已经有7万多，但是在昆明700多万人口中也只占到百分之一。我们承诺了，就一定做到。政府的愿望和人民群众的愿望是一致的，如果污染之后政府再治理付出的代价将会更大。

今天的交流，希望大家本着平等、坦诚、包容、理性、和谐的态度，本着实事求是、尊重科学的精神进行交流。今天的会不是专家论证会，也不是项目评审会，就是一个恳谈会，希望大家畅所欲言，依法依规谈各自的意见。我自己也以一个普通市民的身份，和大家平等交流。我们不争论、不辩论。希望通过这种交流，形成一些共识，形不成共识也没关系，我们可以保留自己的意见。通过你们向更多市民传递、传达政府保护环境的坚定决心，传递一种科学的信息。让更多市民，特别是对项目还有误解的市民了解事实真相。

对话环保

把大量信息传递给大家

市民孟凡明：我注意到媒体报道发布会时说，项目环评的很多内容是保密的。很多市民要求公开环评报告，能否在不涉密的情况下公开环评报告？

昆明市长李文荣：大家关心的无外乎是选址怎么样、风向怎么样、排污怎么样，包括污水、废气等。这些问题在新闻发布会、恳谈会上专家都讲得很多，不能说没公开。比如说，讲到空气时，专家讲，上空是什么标准，过了一定距离后，是什么标准；水的问题，劣Ⅴ类的中水回用、项目选址等问题，专家都讲了。如果说10日以前讲得不够，但这10多天，我们从政府、从企业、从专家等方面，把大量的信息传递给大家。

少用水少耗水少排水

市民姚云霞：政府在环境监管，特别是水资源和周边环境维护方面将采取什么措施？

中石油工艺技术专家吴凯：大家关心的两个问题，一个是云南大旱缺水，炼化项目上了后会不会跟市民争水；第二个是项目会不会加剧滇池水体污染。项目在论证阶段，有两个水源地，一个是王家滩水库，其严格意义说是珠江水系。二是螳螂川，水质比较差。从水资源管理的角度来讲，螳螂川是滇池下排口，不属于滇池流域。千万吨项目用水量不小，加上云南缺水，项目在设计、设备上都选用节水设备，在污水回用上花了很多投资，把在工业生产中产生的污水，一部分达标排放，大部分循环使用。少用水、少耗水、少排水，不会与周边环境、周边百姓生活形成矛盾。

保证安宁空气质量不变

市民苏文斌：与市长对话那天我也在现场，我对市长兑现和我们再次对话的承诺非常感动。我是草铺镇的居民，现居住在距离项目4公里左右的地方，受到负面报道的影响，对项目产生了误解甚至产生恐惧。希望政府加大信息公开力度，让更多的民众通过正常渠道，正面了解项目的科学性。另外，虽然开通了市长微博，但我们周围很大一批群众不会使用这种现代交流手段，希望政府能够多搭建一些平台，让群众实事求是了解事情的真相。

昆明市副市长何波：上次恳谈会专家讲了两个概念，一是风向的概念，二是污染物排放后，在10公里的半径范围内，还是达到国家二级空气质量标准，也就是说，和现在安宁的大气质量是一样的。在环评报告中，实际上我们把环评的很多内容都披露出去了。怎么样做到增产不增污，主要的措施就是积极关停中小企业，限期治理，保证炼油厂投产后，总量不增加。企业投产前，将要进行严格的环保验收，我们请广大市民参与监督，切实做到了才投产。专家那天还讲了一个概念，不仅要关心昆明上空的空气质量，更要关注安宁市上空的空气质量。安宁是昆明第一个园林城市的县市区，在环保方面的投入是很大的。市委、市政府对安宁将实行环保倾斜，加大财政转移支付力度，加大对安宁环境生态和空气质量的治理，确保做到投产之时，增产不增污，氮氧化物不会超出现在的总量。

李文荣：首先，更要保护好安宁市民，在10平方公里半径内，空气要达到二类。上大关小，把空间容量腾出来。上了这个项目还要保证空气质量不变。

昆明市环保局副局长虎龙：空气质量标准分为两级，一类是自然风景保护区，二类为居民居住区，二类实际已经是居民居住的最高标准了。

不因为项目是最高标准 而放弃监管

市民赵国民：我最关心的还是环保问题，政府在项目投产后，能否做到监管终身制？

市民玲子：企业环保一旦出现问题，是否追究责任人，是否会对项目的责任人进行一个捆绑问责、一票否定？